Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu
Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času

A67n27t22o70n53í33n 58K79o98u57n25o62v74s37k14ý 9318570248628

O vstupu do EU jsme hlasovali.

Nevím proč by hlasování o vystoupení z EU nemělo proběhnout stejně.

Pokud jsou lidé příliš hloupí na to, aby hlasovali o vystoupení z EU, jak to, že najednou jsou dost chytří, aby zvolili ty správné politiky a svěřili to jim?

+19/0
doporučit
3.7.2017 11:33

P16e61t47r 20Č49e88j95k69a 7106235199442

Chápu značnou část vaší argumentace, problém ale spočívá v tom, že je ve skutečnosti pro otázku správnosti/nesprávnosti referenda jako principu (!) irelevantní. Referendum není dobré proto, že by se předpokládalo nějak výrazně "správnější" řešení otázek, než při hlasování stranami v rámci zastupitelské demokracie... Referendum je důležité proto, že dává rozhodovací moc těm, kteří nesou důsledky rozhodnutí.

Pokud jde o otázky dlouhodobého směřování země, tak v těchto otázkách se v době rozhodování každý z nás řídí spíš vnitřním přesvědčením a světonázorem (já jsem přesvědčen, že patříme na západ, ale to ukotvení je spíš založené na členství v NATO, než v EU, která je v těžké krizi - a pokud vývojem půjde i nadále směrem k federalizaci, pak časem asi budu pro vystoupení - zatím pořád věřím v reformovatelnost...), než vědomostmi, protože jakékoliv vědomosti k dané věci jsou z dlouhodobého hlediska rozhodování v podstatě irelevantní (EU 2003 - tedy v době referenda - byla jiná "organizace" než EU 2017). Baví mě ty neutuchající plky znemožňujících se "expertů" o tom, co Brexit (kterej dosud ani nenastal!) znamená pro Británii.... probůh řekněme si to poctivě - sakra vždyť to NIKDO NEVÍ!!! Neví to ani uklízečka někde z hospody čtvrté cenové, neví to ani univerzitní profesor v Oxfordu! Vždyť nelze relevantně předvídat co se stane za sedm - deset let (je tu nekonečně mnoho nepředvídatelných proměnných a hlavně je třeba vidět věci s ohledem na vývoj a trendy, ne jenom nějaký stav v daném čase)! Stačí, když v Americe vyhraje nechtěný / nepředpokládaný prezident a svět panikaří.... stejnětak u nás mnozí "experti" věštili, že ústavní novela o zbraních nemá šanci projít ani ve Sněmovně (je to jenom předvolební výstřelek excentrického ministra vnitra) a prošla naprosto hladkou a přesvědčivou většinou.... A tahle rozhodnutí se nedělají kvůli okamžitému prospěchu, co bude den po odchodu, ale kvůli dlouhodobé vizi.

+18/0
doporučit
3.7.2017 12:00

S74l37a77v27o24m24í23r 98B56e57n23e42š 6342427830964

Jestli nadále bude pokračovat prohlubování migrantského problému, tak brzy nebude na pořadu dne nějaké referendum v tom či onom statě (nemluvím jen o ČR), nýbrž samotná otázka, kdy se to zcela spontánně zhroutí.

+12/0
doporučit
3.7.2017 11:54

M59i11c69h44a41l 20K70a42n30d16a 7720817563625

Odmítání tohoto referenda vyjadřuje tento postoj:

"Bojím se, že výsledek bude odchod z EU, ale já se tohoto výsledku bojím. Proto raději budu pomocí rádoby ušlechtilých argumentů toto referendum odmítat".

+16/−2
doporučit
3.7.2017 11:14

P58e66t88r 22Č50e35j95k20a 7896175449242

"Kdykoli to začal dělat lid přímo, skončilo to katastrofou."

Až dosud jsem netušil, že Švýcarsko je katastrofou. ;-D ;-)

+17/−3
doporučit
3.7.2017 11:38

P15a57v47e14l 85Š16t15í98p20e97k 5529733124635

A referendum o vstupu nebyl populistický nesmysl? Aha, to se hodilo

+12/−1
doporučit
3.7.2017 19:42

J65a45n 95R17á50ž 1419523934970

Souhlasím s Drahošem, že nesvéprávná většina voličů může dostat souhlas jen k tomu, aby ho v přímé volbě zvolila prezidentem. K ničemu jinému kompetentní není!

+14/−2
doporučit
3.7.2017 14:06

J56a53n 21H91l57e11d48í21k 8628109278146

elita národa je zkorumpována, elitu netvoří světci nebo andělé, nýbrž obyčejní smrtelníci, tvrdě hájící své soukromé zájmy. Chameleonskou politiku provádí dnes upovídaný premiér, který se zesměšnil neodůvodněným pronásledováním nejlepšího ministra ve své vládě. Sobotka==chameleon -- pro blbečky z ulice hájí české hranice proti vetřelcům,--- pro EU - bruselské dědky podepisuje úmluvu, že po říjnových volbách přijme první požadovanou kvótu negramotných muslímů. Autor článku je idealistou, milující bajky a chiméry, zde tzv. elitu nenajdete !!! Občas se stane nebývalý div, že nějaký ten ""Mozek"" dostane 2 minuty na televizní vyjádření,--- jde-li však o člena elity== pak NIKDY nevstoupí do české politiky !!! a stávajícím politikům se vyhne na protější chodník.

+9/0
doporučit
3.7.2017 18:19

Z22d93e26n29e65k 75Z57a51m60e23c24n19i85k 3684591239813

tak samo se dá nazvat populistickým nesmyslem i autorův názor

+12/−2
doporučit
3.7.2017 17:21

J65o12s71e21f 59L89e59i73n24e56r 8977709867892

Tvrdil jsem to již u přímé volby prezidenta. A to jsem ještě nevěděl, který kandidát se nakonec prosadí. Řídit stát za pomocí referend, je krátkozraké a vyžaduje od občanů

nesmírnou odpovědnost, které se u nás nedostává. Příliš velkou roli hrají emoce.

A dle mého názoru, emoce do politiky nepatří.:-)R^

+17/−5
doporučit
3.7.2017 11:36
Foto

L73u84d59ě53k 50M79a87z84u65r94e51k 7470436381129

Souhlasím s tím, že některé věci do rozhodování pomocí přímé demokracie absolutně nepatří.

Zásadní a prvotní otázkou tedy je - rozlišit, co sem patří a co v žádném případě ne! A to je věc, na které lze shodnout jen velmi obtížně a názory na to se budou zákonitě různit.

Můj názor je, že otázka vstupu do EU či setrvání v ní rozhodně mezi otázky, které by nejen mohly, ale dokonce i měly být rozhodovány referendem, nepochybně patří!

A mělo by být zcela legitimní takové referendum opakovat v případě, že se zásadním způsobem mají změnit nebo se změnily podmínky fungování takového soustátí - tedy pokud k tomu nastal skutečně vážný důvod.

Tvrzení, že referendum o setrvání v EU je populistický nesmysl, považuji v zásadě za hloupou a nepřijatelnou obhajobu totality nebo politické korupce. Rv

A pokud něco takového nechápe či dokonce naopak šíří kandidát na prezidenta pan Drahoš, znamená to pro mě, že tento pán je naprosto nevolitelný! Rv

+20/−7
doporučit
3.7.2017 12:33
Foto

R16o88m50a35n 38K96o97z54e92l 4627136653554

No a politik je vždy kompetentní a rozhodne dobře? Vzpomněl jsem si na paní Parkanovou na pozici ministryně obrany, která se ani netajila tím, že tomu vůbec nerozumí a jak to pak s ní dopadlo.

+9/−1
doporučit
3.7.2017 19:19

P51a29v59e79l 72V33é50b34r 5369252182431

"Sice to asi mnohým lidem hezky nezní, ale stát mají řídit elity."

A to určuje kdo, ty elity? To jako někdo přijde a řekne "Jsem elita a budu váš řídit! Na kolena, mizerové!", nebo jak si ten výběr představujete?

+9/−1
doporučit
3.7.2017 11:26

L93u79b46o76š 69C21h56l31u71m18s67k56ý 2450575918755

Když si tak prolétnu historii Československa/Česka, tak naše "elity" zklamaly snad v každém případě kdy to jen šlo. Konečně, podívejme se na chování těch současných. Vy tam pane autore vidíte nějakou moudrost, zásadovost, hlubší myšlenku jak dál ...

+7/0
doporučit
3.7.2017 21:41

T40o65m89á46š 23P41í43c46l 3456703741207

Takže konečně zrušíme ty volby?

+8/−1
doporučit
3.7.2017 19:27
Foto

R86a76d78k72a 41K91i44e26l60b77e33r50g56e44r82o42v60á 6123437240404

Jiří... o těch elitách....Máte pocit, že ti, co rádi vidí věci v rukou lidu, mají nějaký problém s pojmenováním věcí? nemají...Ve svém jednom blogu zmiňuju velmi otevřeného a kontroverzního sociologa, Bohuslava Brouka...přátelil se s mnoha osobnostmi té doby čtyřicátých let.

A ten doslova říká-proč má mít stejné volební právo imbecil, který plive na vzdělání a myšlení a logiku , jako ten vzdělaný, co věci s nějakým přesahem vnímá? Ano,elita je i ten, kdo je schopný vzít na sebe zodpovědnost a domýšlet věci dál. Kdo nebude v horizontu tady a ted oblbovat dav, bez ohledu na potopu zítřka a pozítřka.R^

+9/−2
doporučit
3.7.2017 12:06

J74a92n 69K34o70z29á61k 6451105415

Referendum o vstupu do EU bylo nesmysl? Kdo určí, že je někdo elita? Třeba ti intelektuálové, kteří byli tak nadšeni socialismem? Když je někdo výborný jaderný fyzik, je to elita přes lidské vztahy? Vy jste permanentně mimo.

+10/−3
doporučit
3.7.2017 23:29

Z97d46e46n43ě93k 38B93á24r53t23a 6759242617420

Zamyslel se někdo nad tím,proč Madarsko "největší bojovník" proti EU nevypíše referendum?Pokud je Orbán tak "statečně bojuje proti EU",proč to neudělá?Má skoro neomezenou moc.Proč?Ze strachu,že lidi už tak oblbnul a oni by skutečně hlasovali pro vystoupení z EU.To by byl pro Madarsko ekonomický kolaps,stejně jako pro nás.Což Orbán dobře ví,jen připomenu,že Orbán agitoval proti brexitu...

+5/0
doporučit
4.7.2017 8:30
Foto

L48e89o78n58t10ý84n42a 36C59h79v22á82t19a47l70o71v81á 1793605466

Občané by měli rozhodovat, protože občané jsou právě ti, kteří celý ten cirkus musí zaplatit, i kdyby na chleba neměli. Částečně rozumím tomu, že před referendem se rozjede mediální masáž, jak nelze opustit EU a mediální masáž na téma opustit nelze, bude hrazena z peněz právě těch daňových poplatníků, kteří svými platbami celý ten cirkus udržují v chodu. Je to vlastně bludný kruh, EU dříve nebo později zajde na přebujelou byrokracii, ale do poslední chvíle budou nedobrovolní donátoři toho cirkusu přesvědčování, že nic lepšího je potkat nemohlo, tak jako to už jednou bylo a mnozí dodnes mají pocit, že kdyby nebyly zrušeny válcovny plechu, bylo by nám fajn. Takže referendum je částečně nesmysl, protože mediální masírka spoustu lidí přesvědčí, že mrtvý kůň přebujelé byrokracie hravě zvládne další závody, jen je třeba zvýšit daně, reálně však dojde k tomu, že mrtvý kůň závod přebujelé byrokracie nezvládne ani kdybychom na jeho oltář položili 250 % svých příjmů na daních.

+5/0
doporučit
4.7.2017 1:30

R34u14d20o11l88f 14J66e87l89í11n63e60k 8413369859806

Mně v té zastupitelské demokracii chybí odpovědnost politických stran za plnění volebního programu. Dalším vážným problémem je skutečnost, že diky koalicím se z politických programů vytvoří nějaký kompromis, který většinou za nic nestojí. Přímá demokracie je způsob, jak tyto nešvary korigovat. Ještě k osobě pana Drahoše. Chtít se nechat zvolit těmi samými voliči, kterým v případě referenda vyjadřuje nedůvěru, to je velice pokrytecké, nicméně se to dalo očekávat. Nejvíce mě ovšem zaráží pochopení pro vrahy Mašíny. Vyjádřit nesouhlas s politickou situací v referendu ne, ale násilným činem ano. Takového prezidenta si snad nezasloužíme.

+6/−1
doporučit
3.7.2017 22:22

K49a13r45e25l 97K70u86č66e30r20a 7295551533800

Správně. EU má sloužit (j)elitám a ne obyčejným lidem.

Není třeba pracovat na tom aby byla unie pro lidi užitečnější a naopak revanšistické tendence je třeba rázně potlačit.

Referendum o moci a desetitisících luxusních zašíváren to by tak hrálo! :-/

+6/−2
doporučit
3.7.2017 19:55

O40t94a 62B25l17a44ž78e77k 3693954279547

"Konkrétně v našem případě by měla uspět ve volbách politické strana, která má v programu naše vystoupení z EU, měla by minimálně jedno volební období probíhat společenská diskuse na toto téma, pak by to ona strana měla v dalších volbách úspěch potvrdit, a posléze to také prosadit v Parlamentu,..."

--------------------------------------------------------------------------

To je opravdu uvážlivý postup, ale uvědomme si, že většina nelibosti vůči EU je motivována imigrační tsunami, kterou EU není schopna řešit, ale která si přitom vyžaduje reagovat v řádu měsíců - nikoliv volebních období. Už i tak je dvě hodiny po dvanácté...

+5/−1
doporučit
3.7.2017 22:14
Foto

J46a58r25o60s51l81a61v 88H32a78l44u45z47a 2636274539798

Referendum o vystoupení z EU je až posledním krokem, zbavením se zodpovědnosti potom, co jsme udělali všechno proto, aby EU fungovala lépe. Jenže z důvodu žabomyších válek není čas alespoň vůči EU vymezit společný postoj. Předvolební vize, sliby a sny se musí sjednotit. Jak můžeme změnit EU, když třeba někdo chce 0 uprchlíků, někdo přijde s křížkem po funuse s deseti a někdo by bral horem dolem? Pokud široká politická reprezentace nebude navenek vystupovat jednotně, nemáme šanci získat spojence, kteří v nás budou mít důvěru. Jak by to bylo krásné, kdyby žalobu proti rozhodnutí EU podali společně čtyři státy? Přidal by se někdo další? Třeba Rakousko. Jeden trpaslík v EU neznamená nic, parta trpaslíků ji může usilovnou prací "podkopat" a naklonit na svoji stranu.

+4/0
doporučit
3.7.2017 12:35

R77a84d21e43k 18J69a68r97o25š 4287508110716

Jestli dopadnou volby jak to včera prezentoval Moravec v OVM, tak to vypadá na koalici ANO a SPD se 104 křesly a moc bych se divil, kdyby si to referendum Okamura nedal jako základní podmínku.

Když na to Babiš kývne, tak tu můžete spekulovat jak chcete, nezvolené elity se můžou stavět na hlavu, ale to bude tak jediné, co s tím půjde udělat...

+5/−2
doporučit
3.7.2017 14:26
Foto

D42a49l96i53b33o37r 50B68a67r46t92o63š 5584600597269

pokud má někdo problém se slovem Elita, pak má skutečně problém. Lidé si totiž jsou i nejsou rovni zároveň. Jsme si rovni v tom smyslu, že jsme všichni lidé a ne žirafy nebo myšky. A jsme si zároveň i velmi nerovni, jeden umí ten a druhý zas ono...a tak si nejsme rovni věděním. Někdo je vynikající zubař, někdo učitel češtiny, někdo zedník...a zde si rovni nejsme, a to platí i o ekonomii a politice, i když si z nějakého mně neznámého důvodu všichni myslí, že rozumí jak politice tak ekonomii....ale ono tomu tak není. A tak když jde o řízení státu, musí ho vést ti, kdo mají o státnosti, politice, geopolitice, ekonomii a evoluci všeobecně , o evoluci lidských skupin a o evoluci lidských ekonomických aktivit...alespoň nějaké malé tušení...a těch je velmi málo..

A proto je nutné mít volené zástupce..tak jako máme lékaře a každý se neléčí sám, protože tomu nerozumí, jako máme automechaniky, kteří nám opraví auto, protože tomu rozumí a my obvykle ne, a tak dále..

A tak je velmi správný názor, že jsou rozhodovací procesy, do kterých by naprostá většina lidí neměla zasahovat, protože jim nerozumí....

A v tom máte Jiří Turnere svatou pravdu.

Lid by se mohl k něčemu vždy vyjádřit, ale jen , pokud je o stavu věci skutečně informován a ne dezinformován, jak nám předvedl FARAGE s brexitem v UK....prostě lidem něco nalhal, lidé to spolkli i s navijákem, a odhlasovali něco, co by nikdy neodhlasovali, kdyby byli správně informováni....a pak se tedy naskýtá otázka, proč to FARAGE a spol udělali.....??? Možná měli podobný důvod jako Klaus, a naši lidé mu věřili většinou až do jeho památné amnestie, kde i ti jeho největší fanouškové pochopili, co je KLAUS ZAČ.....

Takže problém všech voličů je jiný ...a to..jak poznám, kdo to se mnou jako s lidem skutečně myslí dobře a kdo si chce jen pohodlně ustlat na křesle s funkcí...a to je skutečně problém.....a zatím je možné konstatovat, že to lid ještě pořád neumí.....a důkazů máme jak u nás tak i po celém světě nekonečné množství.

+7/−5
doporučit
3.7.2017 16:21





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.