Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J75i81ř36í 89Ř74e23z61n70í73k 4822192363925

Proč si všímáte pouze Fučíka, když kromě Evžena Šterna psala o SSSR také Milena Jesenská (viz včerejší Lidové noviny),

0/0
25.6.2017 15:00

J15a10r38o12s46l14a16v 73K51v52a50p30i78l 9576716384363

Přečetl jsem si váš text i většinu diskuzních příspěvků, a tak se chci také vyjádřit. Fučík skvěle ovládal novinářské řemeslo. Reportáže uměl psát jako málokdo. Uměl pracovat s detaily a umocňovat jimi působení reportáže. Například napsal reportáž o Frývaldovské stávce, kterou uvedl podobenkami obětí z řad dělníků, až tedy na jednu. Místo ní byl otištěn jen prázdný rámeček a pod ním jméno. Text pak začínal slovy: "XY (jméno muže bez podobenky) byl tak chud, že si nemohl dovolit pořídit ani podobenku" (to je parafráze). To je nesmírně působivý detail, který je ovšem lživý (podobenku toho člověka se Rudému právu jen nepodařilo získat). Takový detail ovšem posune celou reportáž a fakta, která popisuje, úplně do jiného světla. A podobně je to u Fučíka se vším, i s těmi reportážemi ze SSSR. Myslet si, že u Fučíka šlo o jakési mladické nadšení z komunistické myšlenky a z její realizace v SSSR, díky kterému vnímal věci zkresleně a zaslepeně nekriticky, je zcestné. Jednak v době, kdy navštívil Sovětský svaz, nebyl už takový mladíček, a pak on dobře věděl, co a proč dělá a píše. Jinak by nemohlo mít jeho psaní takové řemeslné kvality. Konečně si stačí vzít naprosto účelový název knihy reportáží "V zemi, kde zítra znamená už včera", a je zřejmé, jaká je dikce textů, které obsahuje - co Fučík o SSSR chtěl sdělit. No a to zkrátka vylhané bylo. Další tanečky kolem toho jsou zbytečné.

Fučík se ovšem stal svým způsobem i obětí legendy, kterou o něm a kolem něho komunisté po válce vytvořili. To také do jisté míry brání zkoumat jeho osobnost objektivně, neboť je těžké se vyhnout emocionálně zabarveným soudům.

Vám, pane Turnere, samozřejmě patří karma.

+2/0
22.6.2017 0:05
Foto

J57i72ř85í 56T71u43r12n44e46r 8838511945343

Děkuji. :-) To, co píšete mi dobře koresponduje s tím, co jsem si o Fučíkovi přečetl a jaký pocit mám i z toho, co jsem od něho (nutno říci kdysi a nedobrovolně) četl. Byl to vzdělaný, zručný, vtipný a také velmi charismatický a pohledný muž. Milovaný čtenáři a hlavně "čtenářkami". Celá jeho tvorba na mě působí jako projevy Adonise, včetně reportáží i "Reportáže", což asi tomuto žurnalistickému žánru nesvědčí. Jako by to bylo psané na efekt a ne "na pravdu". Tím se sám diskredituje a dílo zkázy pak završil jeho kult.

Děkuji za Váš komentář, pane Kvapile.:-)

0/0
22.6.2017 10:29

J48a40r63o63s14l18a13v 69K51v15a54p29i34l 9396856684943

Jistě, Fučík psal na efekt, spíš tedy na účinek, a protože psát uměl a věděl, jakými prostředky kýženého účinku dosáhnout, měl i úspěch u čtenářů, což podporoval i jeho vzhled. On ale psal nejen na efekt, ale cíleně. Čili jeho reportáže nebyly jen popisem, ale Fučík se jimi snažil naplnit předem stanovený cíl sdělení.

0/0
22.6.2017 11:52

J64i88ř41í 46Ř34e46z50n46í43k 4652362673985

A který novinář to nedělá?

0/0
22.6.2017 17:45

J30a64r78o26s13l19a65v 24K52v62a35p65i16l 9666406364473

Naprostá většina novinářů to nedělá. Nebo si myslíte, že je obecným jevem u lidí této profese, že si napřed stanoví, co chtějí textem dokázat, a pak teprve sbírají takové podklady, které tento záměr podporují?

0/0
22.6.2017 18:16

J14i25ř74í 50Ř28e61z63n87í23k 4932232273705

Například Váš text o Fučíkovi tomu nasvědčuje. Odkud je vám známo, že se Rudému právu nepodařilo tu fotku jen získat? 1) Ona existuje? Nebo Rudé právo mohlo být pouze špatně informováno příbuznými oběti.

Jinak vždy existuje tendence všímat si pouze těch podkladů, které podporují ten či onen záměr. S tím musí čtenář počítat. Budu-li napaden z nevěry, z pronevěry, nějaké hanebnosti, tak se budu snad snažit tento fakt zlehčovat, pokud si budu chtít daný stav zachovat.

Budu-li se domnívat jako novinář, že jsem narazil na korupční jednání, tak samozřejmě budu hledat především důkazy, že k takovému jednání došlo.

A ještě k té podobence, jak novináři, tak čtenáři se mohli domnívat, že vskutku dotyčná oběť na podobenku neměla, a to základě vlastních zkušenosti. Takže typově v každém případě RP podalo pravdivý výklad neexistence té foto, které odpovídalo dobové zkušeností s tehdejší mírou možné chudoby. Řekl bych, že ještě v na konci 50. let přišlo pořízení pouliční foto na Václaváku na dvacetikorunu.

0/0
23.6.2017 8:10

J52a76r12o51s84l89a50v 18K35v75a13p80i21l 9356166794283

V osobních průkazech byly fotky už minimálně od roku 1924 a frývaldovská stávka byla v roce 1931.

Píšete: "Jinak vždy existuje tendence všímat si pouze těch podkladů, které podporují ten či onen záměr." Formulace "existuje tendence" je naprosto vágní - jak u koho, jak v kterém periodiku. Dále si pletete obhajobu (asi míněno u soudu) s žurnalistikou; rovněž to, čemu se dnes říká investigativní (vyhledávací, pátrací) žurnalistika, s reportáží. Když investigativní novinář dostane avízo, že někde došlo ke korupci, samozřejmě po tom jde, a prověřuje tento předpoklad, jistě si přitom může vytvářet různé pracovní hypotézy, ale musí je prověřit, no a ten předpoklad se buď potvrdí - pak novinář napíše článek, nebo nepotvrdí - pak nenapíše nic. V praxi je to tak, že pokud se předpoklad korupce nepotvrdí, většinou se napíše nějaký obecný článek, když už tomu dotyčný věnoval čas a úsilí.

Kdežto reportáž je primárně popis, v němž novinář referuje o tom, co viděl, slyšel, zažil. Pokud se omezí jenom na to - nesmí ze svých osobních zkušeností vyvozovat obecné závěry, usuzovat na trendy, hodnotit. Když chce v reportáži něco hodnotit, musí prověřit okolnosti a předložit čtenáři, na základě čeho došel k určitému úsudku. A už vůbec se novinář nemá dopouštět předpovědí, kam se současná realita vyvine. A právě takové futurologie jsou například Fučíkovy reportáže ze SSSR plné, a v tom jsou lživé, neboť v nich Fučík předkládá své vývody a své přání jako skutečnost.

+1/0
23.6.2017 8:50

J78i20ř19í 94Ř60e21z91n58í11k 4122242383895

Ad poslední odstavec: Zase pouze obecné konstatování bez konkrétního rozboru.

0/−1
24.6.2017 6:19

J25a52r96o80s20l57a62v 64K80v50a84p39i78l 9496716694163

Rozbor knihy reportáží v diskuzi pod článkem na blogu? Vzpamatujte se.

0/0
24.6.2017 8:02

J35i57ř17í 93Ř24e12z18n75í90k 4652202923835

Pak jste se tím směrem neměl vůbec vydávat.

0/0
25.6.2017 15:01

J86a35r78o45s60l60a82v 40K25v57a26p63i96l 9696336654813

Já jsem napsal zcela jasně, v čem spatřuji lživost Fučíkových reportáží. Nemám potřebu vám něco dokazovat. Naopak vy jste to nijak nevyvrátil. A pokud tvrdíte, že nemám pravdu, dokažte to.

0/0
25.6.2017 15:57

J70i30ř87í 93Ř75e66z31n94í10k 4492882153295

Takže když někdo vnímá realitu z pohledu její dynamiky, tak lže? A co takhle pravicový demokrat Štern, který ve svých poznatcích a úsudcích z cesty Sovětským svazem "Kam spěje SSSR", že "SSSR budou novou Amerikou dvacátého století - Amerikou socialistickou, kterou ostatní starý svět nebude moci přehlížet a bude se moci mnohému přiučit z jejich organisacé hospodářského života".

A psal to právě v souvislosti s tím, že máme v sousedství fašistický režim v Německu, Rakousku, Maďarsku a Polsku".

Proč kritizujete kovaříčka, když máte možnost kritizovat kováře?

0/0
22.6.2017 16:20

J91a52r70o96s62l58a59v 43K88v20a85p75i20l 9986896404263

Fučík podle vás vnímal realitu z pohledu její dynamiky? To je akorát váš názor, který nesdílím. A jak souvisí s Fučíkem, co napsal Jan Štern? Článek, pod který jsem vložil svůj příspěvek, byl o Fučíkovi, pokud jste si toho všiml. A ptát se mě, proč se za takových okolností vyjadřuji k někomu, koho se týká článek, a nevyjadřuji se radši k někomu, koho se článek vůbec netýká, je tak hloupé, že mi to ani nestojí za odpověď.

Víte, pane Řezníku, už jsem dávno pochopil, že obhajujete každého bolševika a všechno bolševické, ale dosud jsem si myslel, že máte aspoň jistou úroveň. Teď ale vidím, že nikoli.

+1/0
22.6.2017 16:59

J42i83ř19í 19Ř93e89z14n88í21k 4682572503595

Protože jste skončil útokem na osobu, tak nelze váš text považovat za něco, co by mělo zdobit žurnalistiku.

A pokud mi vyčítáte, že obhajuji Fučíka, což nedělám, pouze požaduji, aby někdo demonstroval na příkladech, co je vlastně na jeho reportážích tak závadného, když v podstatě psali totéž všichni nekomunisté. Pokud prohlašujete, že lhal Fučík, pak tedy nutně lhal Štern a všichni ostatní, kteří o tom SSSR psali. Obhajuji texty Šterna, Hory atd. Tedy nikoliv bolševiky.

0/−1
22.6.2017 17:45

J93a34r95o65s73l91a10v 16K73v15a48p81i19l 9116276644673

Ale ale, pane Řezníku. Nikde jsem nenapsal, že obhajujete Fučíka. Já jsem ve svém prvním příspěvku pod tímto textem uvedl velmi konkrétně, v čem spatřuji, že tkví lživost jeho reportáží (o nějaké závadnosti Fučíkových textů jsem nepsal), na což jste reagoval tím, proč nepíšu spíš o Šternovi. To, že všichni psali v podstatě totéž, je váš názor, který nesdílím. Znovu se ptám - jaký význam má pro debatu o Fučíkovi, jestli také někdo jiný lhal o SSSR?

No a jestli vaše předchozí reakce nebyla obhajobou Fučíka, pak na stromech rostou černá jablka. Moje poznámka o tom, že obhajujete bolševiky a vše bolševické, se ani zdaleka nevztahuje pouze k této debatě. Jistě souhlasíte, že spolu nediskutujeme poprvé, a já si vaší obhajoby bolševismu všiml na základě četby poměrně značného množství vašich předchozích příspěvků. A k tomu, že jsem napsal, že nemáte úroveň, se kloním kvůli vašemu předchozímu příspěvku, konkrétně kvůli vaší otázce, proč pod článkem o Fučíkovi kritizuji Fučíka a ne Šterna?

0/0
22.6.2017 18:09

J40i63ř83í 16Ř14e95z20n97í61k 4662172503895

Nikdy jsem žádný bolševismus neobhajoval, něco jiného je vysvětlování příčin jeho existence, jeho dynamismu, hodnocení výsledků. Vždy jsem říkal, že komunardi šturmovali nebe, za což si zaslouží úctu, ale problém s nimi tkví, že toto nebe nikdy neexistovalo a existovat už nebude, může být snad zdůvodněnější a jedovatější kritika? Co se těch výsledků týče, tak právě Štern sděluje, že na rozdíl od fašistů Sověty budou mít trvalý vliv na vývoj světa, protože budují společnost sociálně spravedlivější a hospodářsky účelněji organizovanou. A to tuším napsal až po procesech se sociálními demokraty v SSSR. Co s tím? To byste si snad musel vymyslet konspirační teorii, že na Stalinovi vymohl za příznivé psaní o SSSR nižší tresty.

To máte tak, do r. 1989 jsem vždy poukazoval v diskuzích na to, že proč se rudým bolševikům nelíbí Štern, když psal totéž o SSSR jako Fučík. Tehdy jsem netušil, že budu za několik let donucen v zájmu objektivity dělat něco opačného vůči modrým bolševikům. ;-D Tyto chyby by neměly být opakovány.

Konkrétně jsem se tak vymezoval vůči proklamaci velmi levého komunisty V. Dostála, který ve své knize V tomto znamení, vyhlásil, že vše co Fučík napsal od puberty je svaté. Zařekl jsem se tehdy, že nikdy nebudu hodnotit, kdo píše, pavel, nebo šavel, ale pouze rozebírat, co se píše, tedy nikoliv osobu autora, to je úplně jedno, ale pouze napsaný text. Podle skutků poznáš jich. Ale ne naopak.

0/0
23.6.2017 8:39

J12a91r38o10s91l51a24v 43K26v47a26p35i19l 9136696214803

Přesně v tom vašem "hodnocení" výsledků bolševismu jej obhajujete, aniž si to možná uvědomujete.

Proti fašistům a zejména nacistům bolševici budovali společnost o něco "sociálně spravedlivější a hospodářsky účelněji organizovanou", proto se také ten systém udržel mnohem déle, než systémy fašistické a než německý nacismus, a měly větší vliv na vývoj světa (slovo trvalý použil Štern zjevně neoprávněně). Také má bolševismus stále nepoměrně víc stoupenců, než je neonacistů a neofašistů. Takže, když to tak vezmeme, měl Štern docela pravdu, ale jen pokud uvažujeme o bolševismu ve vztahu k nacismu a fašismu.

Váš problém je v tom, že v reakcích na mé texty a diskuzní příspěvky operujete tím, co jste probíral s jinými lidmi, jak jste reagoval na statě jiných lidí... A já vám opakovaně oponuji tím, že se mě vaše osobní zkušenosti netýkají a nabádám vás, když reagujete na to, co jsem napsal já, abyste do toho nezavlékal jiné motivy a nic mi nepodsouval.

0/0
23.6.2017 9:08

L13e71o55n11a 27B85l75a14h88o38v85á 5670219359913

V roce 1967 v Mladém světě vyšel článek věnovaný Fučíkovi, v němž jeho autorka - mladá novinářka Mirka Filípková přinesla svědectví Fučíkových souputníků. Jediný článek jí od základů změnil život. Její vyprávění je možné si vygooglovat:

Miroslava Filípková: Fučík mi změnil život

Vřele doporučuji, je to nejen silný příběh, ale i hodně poučný!

+3/0
21.6.2017 16:34
Foto

J65i83ř13í 55T53u19r19n74e50r 8338231255663

Děkuji za odkaz, zajímavé čtení, ani mě nijak nepřekvapilo, že se něco takového stalo.

+1/0
21.6.2017 17:32

J79i94ř91í 49Ř85e80z62n45í94k 4882832163625

Jako nejpádnější argument o nějaké naivnosti Fučíka v oblasti ilegality je čtenáři vnucována představa, že v protektorátu bylo nápadné, že někdo nosil plnovous. Až interne€t odhalil díky množství publikovaných toto z té doby, že ne každý muž se tehdy hladce holil. Že existovali muži, kteří si tuto ozdobu obličeje ani tehdy nenechali ujít.

Jinak řečeno, výhrady novinářky vůči Fučíkovi staly na vodě.

0/0
21.6.2017 18:20

J94i12ř23í 38S75v15o22b34o69d35a 9105248673716

Konečně někdo dokázal o Fučíkovi napsat něco jiného než pouhý hanopis. Jen bych si dovolil něco doplnit. Fučíkovy dvě knihy reportáží o Sovětském svazu nejsou jen pouhou nekritickou adorací komunismu. Často píše o společenských problémech komunistického Ruska překvapivě kriticky a otevřeně. Jen o těch problémech píše s nadšenou naivitou jako o něčem, co bude překonáno nevyhnutelným pokrokem. Rozhodně bych netvrdil, že "nepokrytě lže". On to psal s naprostou vážností. To, že my dnes víme o hrůzách stalinského Ruska, neznamená, že o nich věděl i Fučík. To je pouhá spekulace. Fučík nebyl agentem tajné služby, který v Rusku pátral po politických vězních.

Fučík bohužel doplatil na to, že z něj komunistický režim udělal odlidštěnou modlu. Když však z Fučíkovy osobnosti odfiltrujeme ten ideologický balast, do kterého jej komunisté zabalili, ukazuje se mnohem statečnější a lidštější člověk, než jak nám ho předváděla komunistická propaganda. Křížovým srovnáním jeho Reportáže s výslechovými protokoly Gestapa vychází najevo skutečnost, že vydržel opravdu hodně.

Například slavný novinář Ferdinand Peroutka zpochybňoval pravost jeho Reportáže slovy, že tak stylisticky dokonalý text nemohl vzniknout v prostředí věznice Gestapa. Ukázalo se, že mohl.

+5/0
21.6.2017 15:21

J93a95n 15S76e13m69i18k 4334937452459

Kdyz uz jsme u tech valecnych vtipu na tema medialniho obrazu.

Vzpomel jsem si na rusky vtip o nepolapitelnem agentu stirlitzovi ze serialu 17 zastaveni jara:

Do risskeho kanclerstvi prijede k Hitlerovi na navstevu Mussolini.

Chvilku klabosi o vyvoji fronty, a najednou do mistnosti bez zaklepani vstoupi tise Stirlitz, jde k sejfu, odemkne, a odnasi dokumenty.

prekvapeny Mussolini: "kdo to byl?"

Hitler: "to je agent sovetske rozvedky Stirlitz"

jeste vice prekvapeny Mussolini: "tak proc jsi ho nezatavil , nezatknul a nepopravil????"

Hitler: "no jo, jenze on vy se z toho jako vzdycky stejne vykecal"

+2/0
21.6.2017 13:57
Foto

J80i39ř71í 55T70u93r28n48e89r 8238161615213

:-)R^ ještě pikantnější vtípky, za hranou publikovatelnosti byly na Marušku Kudeříkovou.

+1/0
21.6.2017 14:29

R57a18d13e42k 20J68a91r34o28š 4197688490886

V podstatě karma s jednou výhradou:

nikoliv doktor Horák, ale profesor Horák

+1/0
21.6.2017 13:32
Foto

J22i80ř46í 53T71u17r76n91e94r 8748501775983

Děkuji. Já jsem u toho osobně nebyl:-), ale v odkazech se objevují "profesor" i "doktor".

0/0
21.6.2017 14:27

J41i80ř74í 76Ř57e86z44n92í28k 4932652753235

Pokud kritizujete Fučíkovy reportáže ze SSSR, tak byste měl být trochu konkrétnější. Sem tam rozcupovat nějakou tu větičku, protože pak není jasné, co vlastně máte na mysli.

0/0
21.6.2017 13:19
Foto

J35i53ř20í 61T29u12r16n80e81r 8478121455513

V roce 1932, kdy vyšly reportáže Země, kde zítra znamená již včera, zemřelo na Ukrajině více jak milion lidí na hladomor a vrcholil stalinský teror. Už ve své době byl za svou naprostou neobjektivnost tvrdě kritizován například Ferdinandem Peroutkou.

Kdysi jsem to povinně četl a dobře si vzpomínám, co to bylo za paskvil. Ta kniha je dostupná, pokud jste ji nečetl, přečtěte si jí. Její obsah je neobhajitelný.Já nemám důvod tady z ní citovat pasáže, Fučíka v tomto blogu svým způsobem i hájím proti paušální dehonestaci.

+1/0
21.6.2017 14:25

J97i83ř29í 62Ř43e62z63n20í37k 4212592513605

Já jsem četl až ty druhé, ale abych věděl, co vlastně Fučíkovi vyčítáte, je nutné vzít větu po větě, co na těch reportážích nepravdivého. I podle O. Hory bylo těch obětí hladomoru na Kubani 30 tisíc., nikoliv milion.

Všichni kritikové kolem těch reportáží chodí po špičkách, a nikdo nesdělí, co je v nich nepravdivě napsáno. Např. Fučík popisuje, jak někde ve střední Asii prodává knihy nějaká buržoazní inteligentka. Dokázal někdy někdo, že to nebyla pravda?

A nebo že nějací bílí ve sovětské Asiii, podporovaní ze zahraničí, bojovali ještě v jeho době s režimem? To snad nebyla pravda?

A kdybyste si přečetl, co psal pravicoví sociální demokrat Štern ve stejné době o SSSR, který tam také byl v téže době, tak byste Fučíkovy reportáže musel považovat za vyslovený odvar toho jeho cestopisu. Mimochodem, jeden výtisk věnoval Šmeralovi.

A co špatného sdělil Peroutka o Fučíkovi, tak to jste také opomenul.

+1/0
21.6.2017 14:43
Foto

J81i14ř95í 92T85u79r77n57e81r 8338801425543

Pane Řezníku, já nemám sebemenší důvod vám vyvracet vaše teze a podporovat citacemi a argumenty argumenty jakýkoli svůj výrok. Stalinský teror a miliony jeho objetí stejně jako šílené životní podmínky v porevolučním Rusku jsou fakt. Je absurdní to zpochybňovat, ale najdou se tací, stejně jako se najdou zpochybňovači holokaustu a zastánci představy že Slunce obíhá kolem Země.

+1/−1
21.6.2017 14:52

J47i71ř28í 58Ř42e72z40n16í87k 4602722643605

Ale nelze vyčítat Fučikovi, že ten či onen fakt k němu nedorazil. Psal reportáže, tedy psal pouze o tom, co mohl vidět a slyšet.

Jinak je zajímavé, že žádný současník, který byl tehdy v SSSR, na ty hladomory prostě nenarazil.

Ba i těm belgickým náckům se protáčeli panenky, když pochodovali Ukrajinou.

0/0
21.6.2017 18:25

J13a21n 12Š97e42s60t20á67k 3308119839874

Zbožšťování Fučíka bránila ovšem lidová slovesnost, třeba tak, že nejskromnějším upírem byla Gusta Fučíková, protože z jedné mrtvoly žila třicet či kolik roků

+3/−1
21.6.2017 13:14

J60i32ř67í 92Ř26e59z47n30í87k 4252912913775

Střetl jsem se v r. 1975 s paní Patzákovou, ženou Patzáka, souzeného v procesu s Horákovu, což jsem tehdy vůbec nevěděl, protože mi šlo o zkoumání činnosti Dělnické akademie, a ta nedala na Gustu dopustit.

+1/0
21.6.2017 13:21

J77a86n 20Š54e92s53t32á37k 3358759669544

může být, ale jak píšu, to byla spíš reakce na to, že v médiích Gusta mluvila imrvére o Julkovi

0/−1
21.6.2017 13:41

J82i90ř30í 31Ř86e26z69n43í70k 4812492723235

V médiích mluvíte o tom, na co se Vás ptají.

+1/0
21.6.2017 14:45
Foto

J71i10ř35í 44T72u87r28n20e30r 8638731985233

Je to tak, jeden oblíbený fórek jsem použil již v perexu a kdysi to od nás docela schytal i Maruška Kudeříková.

0/0
21.6.2017 14:16

J37a57n 61Š59e35s55t10á47k 3428689279974

Tak musím říct, že ta Maruška Kudeříková mi zase byla sympatická, asi něco jako Anne Franková, určitě tak zprofanovaná nebyla

+1/0
21.6.2017 14:56

J11a97n 32S58e16m95i46k 4474417312529

podobne jako Fucika "zlikvidovali" komunisti v obecnem povedomi treba kapitana Jarose a dalsi vojaky z vychodni fronty oceneni titulem hrdina SSSR.

A obecne I povedomi o hrdinstvi Cs. vojaku v SSSR

to je jeste smutnejsi nez co komunisti udelali po valce Fucikovi

0/0
21.6.2017 12:42
Foto

M96a92r61i87e 47J44a62n36d55o32v72á 8871213805206

Ale stále to není nic proti tomu, jak likvidovali naše vojáky, kteří bojovali proti Hitlerovi na západě. Ty likvidovali doslova fyzicky:-/

+3/−1
21.6.2017 13:08

J55a93n 71S74e38m41i17k 4464717882959

neplette se- komunisti pozavirali I spoustu vojaku z Vychodu. Ty pripady ze zapadni armady jsou znamy vice protoze tam bylo vetsi procento dustojniku vcetne letcu. Kdezto ve vychodni armade byli vetsi masy vojinu a nizsich sarzi ktere represe po '48 zasahly mene.

Jeden z mnoha pripadu jak komunisty zkrouhli v 50. letech vojaky z vychodu je treba velitel delostrelectva Svobodovy armady Vilem Sacher -mimochodem jediny Cs. general ktery podepsal Chartu 77

Koneckoncu I takovy Heliodor Pika , coz byl jeden z popravenych komunisty byl take z Vychodu .

Lidi jako treba Hrdina SSSR Sochor ktery musel pred komunisty utect roku 1948 .....

- I tohle je hrozna nespravedlnost. Lidi si dodnes mysli ze komunisti zkrouhli jenom vojaky co bojovali na Zapadni fronte, ale pravda to proste neni

+3/0
21.6.2017 13:21

L60e23o67n36a 61B81l16a14h64o66v72á 5670619139793

Hrdina SSSR Sochor, pokud vím, před komunisty v roce 1948 neutekl. Zemřel za velmi podivných okolností při autonehodě.

Likvidace vojáků ze západní, ale i východní fronty po roce 1948, měla svůj důvod, musely se zlikvidovat silné a respektuhodné osobnosti, o něž se mohl národ opřít.

Procesy, popravy či dlouholetá věznění přesně zapadaly do scénáře sovětizace Československa... Ani nejvyšší straničtí funkcionáři se dlouho neodvážili vyslovit samostatnější názor.

+1/0
21.6.2017 16:12

J41a70r75o37m19i20r 76L95a49n52c74i65k 4915215886565

Mate pravdu, pred komunisty po roce 1948 utekl jiny hrdina SSSR. Jmenoval se Josef Bursik, zil v Anglii a v srpnu 1968 na sovetskem vyslanectvi v Londyne rad Rusum vratil.

0/0
22.6.2017 2:24

J89i97ř51í 82Ř49e68z28n69í90k 4812172263535

Bursík neutekl před komunisty, utekl proto, že mu Bouchal nabídl křeslo ministra obrany v ilegální vládě. A SNB se toho nějak domákla,

0/0
25.6.2017 15:07
Foto

J82i35ř19í 71T58u10r45n69e43r 8788841825273

To s vámi souhlasit nemohu. Komunisté po válce příslušníky západní čs. sborů často stíhali a věznili a poct se dostalo pouze těm, co se dožili roku ́89. Naproti tomu nikdo oficiálně nezpochybňuje zásluhy našich vojáků bojujících na východní frontě. Těm přeživším se dostalo stejných poct, jako těm ze Západu. To, co píšete je pouze optický klam, který vznik tím, že náhle bylo poukazován mnohem více na ty, kteří byli zcela pomíjeni nebo perzekuováni.

0/−1
21.6.2017 14:14

J27a83n 85S26e23m92i75k 4204817682199

nejde o ty oficialni pocty, myslel jsem obecne povedomi lidi

proste v povedomi diky komunisticke ideologicke adoraci treba Svobodovy armady... zustalo jen to ze tam nejaka byla

0/0
21.6.2017 15:33

J29a40n 71S52e15m46i37k 4134607512669

jedna vec naznacuje ze Fucik nebyl tak uplne fanatickym komunistou.

A to ze on byl jeden z mala komunistu kteri vyjadrovali svuj odpor vuci paktu Molotov-Ribbentrop a naslednemu pokynu k utlumeni odbojovych aktivit ze strany Moskvy

Co se tyce jeho obdivnych/lzivych reportazi ze SSSR- jde o to ze rada levicove ladenych lidi byla ve 30. letech pod dojmem tech ruzovych bryly- viz treba takovy velikan jako G.B. Shaw a to co psal o SSSR kdyz mu tam bolsevici udelali turu v dobe hladomoru

- proste odsuzovat nekoho kdo podlehl tem komunistickym iluzim ve 30. letech a nemel prsty v nicem po roce 1945 neni fer.

A to plati predevsim na Fucika ktery svoji kritikou paktu Molotov-Ribbentrop ukazal ze neni uplne kovany disciplinovany nemyslici soudruh

+2/0
21.6.2017 12:35

J26a64n 92S43e20m52i85k 4554297662109

jinak jsem si vzpomel na jiny vtip o Fucikovi z doby vlady KSC:

Gestapo: "Jak se jmenujete"

Fucik: "jsem profesor horak"

Gestapu: "Lzete!"

Fucik: "Fucik nikdy nelze!"

+3/−1
21.6.2017 12:36

J31a51n 44R83á74ž 1679233494430

Kdo je z Vás Fučík ptá se bachař na cele. Já jsem Vosáhlo, já Novák a já profesor Horák. Tak máte smůlu, na jméno Fučík je na bráně velký balíček dobrot.

I tento fórek se na gymplu vyprávěl.

+2/0
21.6.2017 13:46
Foto

M66a98r52i28e 37J92a64n96d51o80v31á 8741593675306

Já to vidím takto: nezatracovat, ty gestapácké metody byly opravdu nelidské, ale ani neoslavovat, protože ty komunistické metody byly stejné. Navíc proti vlastním občanům. Ale napsal jste to hezky.:-)

+5/−1
21.6.2017 12:01
Foto

J32i79ř81í 32T33u36r49n52e29r 8188291185313

Děkuji, přesně tak historické postavy se mají prezentovat pokud možno na základě faktů a každý si pak může udělat svůj náhled a přístup k nim

+3/0
21.6.2017 14:03



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.