Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času

J51a96n 56P30a66v46l69í47k 2657572495151

Každý čin něco vypovídá. Sloup byl postaven jako projev vděčnosti za záchranu města, zároveň pro další generace měl být pomníkem úspěšné obrany proti agresorovi. To není v našich dějinách příliš častý jev. Zbourání sloupu bylo projevem barbarství spolu s nacionalistickou hysterií a zároveň úspěšné prosazení dezinformační kampaně či fake news o třistaleté porobě českého národa. Úsilí o vrácení sloupu (jeho repliky) na původní místo je mi sympatické, nicméně partyzánský způsob, jakým se o to snaží pan sochař a spol., nepovažuji za příliš šťastný. Přesto jsem pro ze tří důvodů: každý viditelný symbol připomínající naši křesťanskou tradici je v dnešní zmatené době potřebný, připomínka úspěšné obrany proti násilí může být inspirací těm, kteří mají ve zvyku ohýbat páteř a konečně Jan Jiří Bendl nebyl tak nevýznamný raně barokní sochař, jehož dílo by hyzdilo Staroměstské náměstí.

+15/−1
doporučit
18.6.2019 16:23
Foto

L22u65b11o54m85í32r 98S23t39e24j49s49k19a58l 1126604228232

Pane Turnere! Napsal jste: Ono to ani s tou rekatolizací nebylo tak žhavé, jak to má tendenci občas někdo prezentovat. Čechy nebyly totálně protestantské, respektive českobratrské, a Morava už vůbec ne."

Ano, české země nebyly před rekatolizací totálně protestantské (českobratrské); šlo o země "dvojího lidu". Zato po Bílé hoře byly totálně katolické čili s tou rekatolizací to bylo žhavé víc než si dovedeme představit. Jako potomek českých pobělohorských evangelických emigrantů vím, o čem mluvím. Anebo si myslíte, že by čeští tajní evangelíci odešli v polovině 18. století do protestantského Slezska na pozvání pruského krále, kdyby poměry v rakouské katolické totalitě byly pro ně snesitelné?

Ne ne, rekatolizace byla totální a každý projev jiné než katolické víry, včetně vlastnictví Bíble (!), byl tvrdě postihován. Neidealizujme si, prosím, období po Bílé hoře a Vestfálském míru. To byla éra, kdy se našemu národnímu charakteru lámala páteř. A symbolem tohoto období je onen nešťastný sloup (ale o něm v tomto příspěvku psát nechci).

+4/0
doporučit
18.6.2019 21:55

J79o23s25e34f 73L17e36i55n77e13r 8187849167172

O zbourání Mariánského sloupu, se postaral známý žižkovský bouřlivák Franta Sauer.

Krátce před smrtí, svého činu litoval a omluvil se.

Také nemám vyhraněný názor, jenom napodobenina, zůstane napodobeninou.

+4/−1
doporučit
18.6.2019 12:35

S21l74a86v53o83m75í82r 19B57e19n10e42š 6482537680544

Časový odstup sto a více let by měl podle mého názoru zabezpečit určitý nadhled ve vnímání historických událostí, které byly v reálném čase nebo krátce poté hodnoceny právě pod určitým vlivem, který jakýkoli nadhled prakticky znemožňoval.

.....................................

Ale ono to bylo sražené po první světové válce, kam nás Habsburkové prokazatelně dostali. Provolání "Mým národům" podepsal prokazatelně František Josef I.

Ve zničení Mariánského sloupu vidím ztrátu velice cenné kulturní památky, ale naprosto chápu tehdejší lidi.

Panu A. se z války nevrátili jediní dva synové. Pan B. měl tři dcery a všechny ovdověly na ruské frontě. Pan C. měl to štěstí, že nikoho neztratil, ale viděl utrpení všech lidí okolo. A všichni tři navíc zažili hlad, který před válkou nebyl.

V tu chvíli ti lidé měli před očima ztracené syny, bratry, švagry, bratrance, zetě, přátele, sousedy, spoluobčany.

A za co to ji jejich blízcí padli? Za zájmy Německa, protože i kdyby teoreticky Německo s R-U válku vyhrály, tak by veškeré zisky připadly právě tomu Německu.

Jako odpůrce přílišného míchání odlišných kultur nevyčítám Habsburkům, že naši muži po dlouhá staletí bojovali na jižní hranici proti Turkům. Často si říkám, že kdyby stavovské povstání z let 1618 až 1620 dopadlo opačně, možná by to byla pro Evropu katastrofa, protože Habsburkové sice s obtížemi a často i s pomocí jiných států (například Polska v roce 1683) svůj hlavní úkol splnili a Turky zadrželi. Je však velice pochybné, zda by se jim to podařilo bez českých vojáků a hlavně bez daní vybraných v českých zemích.

Ale takto evidentně nemohl uvažovat člověk, který zcela oprávněně v roce 1918 spojoval ztrátu svých synů s R-U monarchií a s habsburským rodem.

Je mi líto nenahraditelné ztráty tak cenné kulturní památky, avšak tehdejší lidi zcela chápu. Pro nás jsou nebožtíci z let 1914-1918, tedy po více než 100 letech, už uzavřenou kapitolou. Pro ně to byly čerstvé krvácející rány.

+5/−3
doporučit
18.6.2019 11:52

P33e88t33r 49L33a74n96g85e20r 6325505760462

Mám stejný názor jako vy, pene Turnere. Navíc oceňuji kulturu vašeho projevu. Zieglerovo fanatické kadrovani pamatniků a pamětních desek je mi velmi cizí.

+2/0
doporučit
18.6.2019 19:18

M91a16r27t49i61n95a 34M81o29u50d63r14á 7790803766799

Myslím, že bylo zbytečné v roce 1918 sloup bourat a je zbytečné ho v roce 2019 stavět znovu.

Zdroj: https://turnerjiri.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=717778 R^

Když už ale není, tak ať zůstane jen vzpomínkou. Ať už je jakákoliv. Dnes slouží výhradně k rozdmýchávání vášní, což je špatně.

+3/−4
doporučit
18.6.2019 14:06

S14t62a12n65i53s62l83a20v 18B31u11r51i46a75n 5473834764917

Velmi rozumný náhled. Určitě s vámi souhlasí většina čtenářů. Doufám, že to tak dopadne.

+1/0
doporučit
19.6.2019 8:00

M18a56r14e17k 66T34r27i89z29u19l52j72a53k 8690446827537

Karma

Jsem názorově velmi blízko tomu, co píšete. Byla hloupost, zbytečnost a barbarství mariánský sloup povalit. A naprostá většina argumentace, kterou ve svém článku uvádíte, je klidná, rozumná, nekonfrontační, smířlivá. Velice kvituji!

Přitom všem jsem spíše zastáncem toho, aby se zničená památka Mariánského sloupu na Staroměstském náměstí jednou obnovila. Nemusí to být hned a rozhodně by se tak nemělo dít konfrontačním stylem. Jak jsem napsal v diskusi pod blogem Jana Zieglera, jde mnohem spíše o proces uzdravení historické paměti národa a o vnitřní usmíření. Nejdříve je třeba spolu mluvit jako slyšící. Otevírat možná i staré bolavé rány a vyčistit je. A až pak, třeba později obnovit některé zbourané věci (nejenom sloupy)

...

Dialog ve společnosti a usmiřovací procesy proběhly v mnoha jiných zemích, které měly to štěstí, že se po druhé válce vyvíjely svobodně. U nás byla svoboda na více než čtyřicet let zadušena, proto se mnohé záležitosti odložily na později a dodnes nejsou dořešené. Stále nemáme uzdravenou paměť a stále u nás nedošlo na proces usmíření aspoň v základních věcech. V něčem podobně kontroverzní a vášně vzbuzující je dodnes otázka vyhnání Němců (a najdou se i další prubířské kameny)

Použil bych metaforu, že "duše národa" má ještě stále několik vylámaných zubů. Proto každý ve své řeči jaksi "nesrozumitelně šišláme". Jeden druhému moc nerozumí a hned se do krve hádáme téměř o cokoliv. Možná jedním z vylomených zubů je i ten mariánský sloup. Když ho opravíme, jistě to už nebude ten původní, ale naše pusa aspoň nebude děravá a naše uši snad přestanou být hluché a nechápavé vůči domnělému "šišlání" toho druhého.

A ještě jedna věc: To barbarské povalení sloupu mělo povahu "osudového symbolu" Což je věc, která se nemá podceňovat. Jde o skutky toho typu, které je záhodno napravit. Když podpálím sousedovi střechu, tak třeba aspoň moji vnuci by to měli

Možná to všechno ještě chce čas a je dobře, že se o tom mluví.

+1/0
doporučit
18.6.2019 22:18

J77a86n 91P36a82v84e26l 8973252298866

Souhlasím s Vámi málokdy, ale v tomto případě se shodneme.

+1/0
doporučit
18.6.2019 20:41
Foto

J97a52n 58Ř55e56h74á72č20e54k 7860716811565

Rozumný postoj. I ten Masarykův výrok, který cituje primátor Hřib se mi líbí.

Vidím určitou paralelu s odstraňováním sovětských tanků z piedestalů po r. 89. Je klidně možné, že v mnoha případech ty tanky skutečně symbolizovaly vděčnost obyvatel za osvobození, ale postupem času (a postojem sovětské vlády k nám) se z nich staly symboly nenáviděné okupace. A totéž se zřejmě přihodilo i sloupu. Stal se symbolem "poroby", jakkoli mohly být původní pohnutky ušlechtilé.

+1/0
doporučit
18.6.2019 19:35

J11a89n 40R49i73c47h56t72e59r 5832202103915

Před sto lety se zboural mariánský sloup. Budiž, bylo to vandalství, nicméně už je to sto let. Veškeré šaškárny kolem znovuobnovení považuji za podivné pokusy o zviditelnění se. Proč, netuším.

Vršovci (zřejmě) vypálili Libici, budeme ji snad stavět znovu?

0/−1
doporučit
19.6.2019 12:34

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz